В нашу эпоху расцвета интернет-торговли очень хочется использовать возможность купить подешевле. В давние 90-ые, когда интернета не было, каждый торговец компьютерной техникой ставил цену «с потолка» по той простой причине, что пройти все магазины было сложно чисто физически. Даже обзвонить их было делом долгим.
Но сейчас поиск хорошей цены занимает очень немного времени. Минут так 5...
Здесь я собираюсь описать процесс покупки объектива, но вобщем это относится к любой технике, покупаемой в интернет-магазинах.
Итак, шаг первый.
1. Поиск низких цен
Вобщем тут вы и без моих подсказок справитесь. На то есть например, Яндекс-Маркет (далее Я.М.). Кроме того, есть еще замечательный, старый проект, Price.ru (далее «Прайс»).
2. Выбор продавца достойного доверия
Оба проекта (Я.М и Прайс) имеют кроме возможности поиска низкой цены еще возможность оценить продавца. По этой причине не проходите мимо «звёздочек» я Я.М. и рейтингов в Прайсе.
В Я.М. можно почитать отзывы о самом магазине (цифрой 1 на картинке, так и отзывы о товаре — цифрой 2 на картинке)
Из магазинов с низкой ценой выбираете тот, у которого рейтинг высокий. Обращаю ваше внимание, что высокий рейтинг это не 100% гарантия успешной покупки. К сожалению, в русскоязычном интернете есть биржа «троллей». Таких «троллей» можно покупать (их услуги) и они будут ходить по форумам и рейтингам, ставить вам высшие баллы и оставлять восхищенные отзывы. Таким образом рейтинги могут быть «накрученные».
На «Прайсе» же есть лишь рейтинг наличия на складе. Т.е. насколько правдиво фирма отражает наличие у нее товара. Тоже вобщем-то показатель правдивости фирмы...
Цветное объявление это реклама, так что большого внимания не обращайте.
Достойны внимания фирмы, которые участвуют в программе проверки наличия на складе, значит фирма старается быть честной.
3. Покупка
Я не советую покупать дорогие вещи в _русскоязычном интернете_ оплачивая кредитной картой в незнакомом магазине. Слишком много у нас нечестных продавцов. Совсем другое дело, например, Ebay (об этом разговор отдельный), где вы спокойной можете купить на любую (таможня пропускает сейчас в 2012-ом до 1000евро в месяц без пошлины) сумму и не волноваться. Не волноваться по-крайней мере насчет продавца. Наши таможенники никогда честностью не славились и могут тоже поживиться, хотя мне пока везло.
Значит остается вариант оплаты курьеру. Вы проверяете где возможен такой вариант, в большинстве случаев только так и возможно оплатить. Звоните в интернет-магазин (или связываетесь онлайн), уточняете наличие товара и то, что вам дадут КАССОВЫЙ ЧЕК и ГАРАНТИЮ НА ТОВАР. Гарантию желательно не интернет-магазина (большая вероятность, что эта гарантия ничего не даёт), а авторизованного сервис-центра продукции, которую вы покупаете. Так, например, Canon и Nikon, имеют такие сервис-центры.
гарантийный талон Canon на 2012 год
Sigma авторизованного центра не имела, не знаю как дела сейчас...
Если у продукции нет авторизованного сервис-центра, то ценность вашей гарантии снижается. Неавторизованные центры (как бы они себя не называли) отличаются в основном невысоким профессиональным уровнем и нежеланием исполнять гарантию. Т.е. вас будут всячески убеждать, что ваш случай негарантийный и если что-то и отремонтируют, то сломается оно опять очень скоро. Не будут продлевать гарантию на время, когда устройство находилось в ремонте и не будут выдавать на время ремонта взамен такой же товар. Вобщем тут проблем много, все расписывать долго. Старайтесь обращаться в авторизованные сервис-центры, у таких центров есть специальный сертификат с номером, который выдан фирмой-производителем продукции.
Не надейтесь на общества защиты прав потребителей и подобные.
Все, разобрались. Компания у которой покупаем, надежная, даёт чек и гарантию, договариваемся о том, что можно будет проверить _ПРИ КУРЬЕРЕ_. Если вы не проверите при курьере, то в случае проблем ваш путь будет лежать уже в сервис-центр, а могли бы ведь и сразу отказаться или поменять на работающий товар...
4. Проверка объектива
Собственно первое, что вы проверяете — комплектность. В случае с объективом это несложно. Сначала нужно выяснить на сайте фирмы-производителя, что должно быть (заранее), а потом уже осматривать коробку.
В коробке помимо объектива может быть: Чехол, бленда, бумажка со списком сервис-центров, бумажка-европейская гарантия.
Не со всеми объективами идут бленды и чехлы, так что уточняйте.
После этого осматриваете сам объектив на наличие механических повреждений. Нет ли сколов, вмятин (вполне вероятно при транспортировке), царапин на передней и задней линзах, грязи на линзах.
Как выглядят царапины на линзах объектива
Осмотрите винты на байонете и в других местах. Объектив новый — следов разборки быть не должно. Здесь можно попасть на «refurbished» объектив, т.е. бывший в ремонте на заводе изготовителе. Они продаются значительно дешевле. По идее, он от изначального заводского брака избавлен и проверен, но вас должны предупреждать, что этот объектив изначально имел заводской брак, а вы уже сами решите брать его или нет.
Также осмотрите золочёные контакты, нет ли там сильных потертостей. Как это выглядит смотрите внизу статьи Выбор объектива б/у (бывшего в употреблении)
Может его брал работник магазина и успешно снимал им пару лет? Даже если у объектива нет проблем, мы же покупаем новый объектив!
Проверяем объектив на камере
Чтобы там ни было механически, а внутри объектива полно электроники. Вы удивитесь, но там есть и процессор и собственная память. А кроме того ультразвуковой мотор (в некоторых обычный) и проч.
На вертикальной (желательно проверить уровнем) стене (или выровнять какой-нибудь шкаф) заранее закрепите тестовый лист. Желательно это делать у входа в квартиру, чтобы курьер не волновался куда это вы понесли товар, за который еще не заплатили.
тестовый лист для проверки
По-хорошему нужно крепить камеру на штатив и тоже выравнивать, но если нет штатива, то можно использовать ровный стол, например. Вобщем любую _точно горизонтальную_ поверхность. Штатив с пузырьковыми уровнями всё-таки намного предпочтительней! он вам еще не раз пригодится.
Чтобы вы понимали, что нужно искать, я приведу тестовые снимки с Nikon 35mm f/2D AF Nikkor. Объектив японской сборки имел заводской брак в виде перекоса линз. Из-за чего давал картинку, на которой одна сторона изображения была много резче другой.
Как видите, такой серьезный брак можно было увидеть даже сфотографировав полку с книгами.
Проверка электрики
Можно слегка встряхнуть объектив. Внутри, как правило, ничего болтаться не должно. Проверяем ездит ли автофокус туда-сюда на полные обороты (при закрытой крышке объектива). Ничего при этом не щёлкает внутри корпуса объектива и не застревает вращающееся фокусировочное кольцо?
Все ли установки меняются на камере? Т.е. насколько работает электрическая связь с объективом. Ставим разные диафрагмы и смотрим как их отрабатывает объектив. Включаем стабилизатор и слушаем, издает ли он характерный шум.
Проверка на фронт-бек фокус
Итак, раз мы дошли до этого пункта и еще не вернули объектив курьеру, значит пока все впорядке :) Тогда проверяем объектив на фронт-бек фокус, что особенно актуально обладателям камер без корректировки фронт-бек фокуса из меню, например, Canon 5D первой версии.
Тестовый лист для проверки фронт-бэк фокуса объективов
Лист кладёте на горизонтальную поверхность, камеру ставите на штатив (помните? я говорил, что он важен!) и наклоняете камеру, чтобы ось объектива была примерно под 45град. к тестовому листу. Освещение желательно дневное или любой более-менее белый свет). Автофокус гораздо больше промахивается при других источниках света. Целимся в центр мишени, где написано «should be perfectly...». Делаем несколько снимков и смотрим результат желательно на компьютере.
Если есть фронт-бек и у вас есть корректировка в камере — корректируем. Достаточно оказалось значений, выставляемых в камере? Тогда ОК, берем объектив.
Если у вас нет в меню корректировки фронт-бек фокуса, а в объективе он присутствует, то все хуже. Можете смело прибавлять к стоимости объектива 1.5-2тыс.руб на юстировку.
Возможно вам отъюстируют по гарантии, но я не в курсе, так что предполагаем худший вариант.
Заканчиваем покупку
Вот и всё, платим деньги, получаем объектив, чек и гарантийный талон. Не забываем никакие аксессуары у курьера.
Тесты после покупки
Мы протестировали объектив, но в спешке. Теперь курьер ушёл и мы можем (нет, не откинуться в кресле, как советует Майкрософт!) протестировать объектив более детально.
Если у нас есть идеально вертикальная стена (часто есть, так как современные ремонты предполагают выравнивание стен и проверку 2-х метровым уровнем), то это хорошо, а если нет — установите, например, вертикально стенку шкафа. Устанавливать нужно в 2-х плоскостях, чтобы объектив был перпендикулярен поверхности тестового листа.
Лист может быть любой, но я предпочитаю стандартную фотографическую миру.
Стандартная мира + мелкие миры по краям для оценки разрешения по краям
А можно так...
Есть и стандартные заводские тестовые листы.
Но они все приобретаются отдельно.
Фотографические миры вы можете распечатать сами или купить на толстой бумаге у меня.
Вобщем всем удачных покупок! :)
Кстати, расскажите, были ли у вас неудачные примеры покупок объективов в интернет-магазине и в чём это заключалось. Давайте сделаем базу знаний для всех.
Загрузка...
Было такое. Так вышло что сначала пришлось взять объектив, потом, к сожалению, камеру. Брался новенький canon 50 1.4. Было осмотрено внешний вид и наличие царапин тд тп. Никогда с таким не сталкивался раньше — все всегда было идеально. Взял. Прицепил через пару дней на тушку и оп — кольцо резкости не работает. Понес обратно в фотосклад — магазин. Промыли мне все мозги, отправили на проверку, благо деньги вернули. И то после того как судом пригрозил. А дефект был в том, что кольцо резкости плохо ходило, точнее почти никак. По-идее даже не гарантийный случай.
Вообщем, обязательно проверяйте все объективы. Мне просто до этого всегда везло) Спасибо за статью!
Спасибо, Дмитрий, полезная статья (как и другие ваши)! ;-)
«Не надейтесь на общества защиты прав потребителей и подобные.» — в корне не согласен!
За 16 лет (с 2000 г.) опыта использования Закона РФ О защите прав потребителей, и помощи (в редких случаях) отдела по Защите прав потребителей (сейчас другое название: Отдел потребительского рынка и защиты прав потребителей, Администрация г. ххх) при администрации города (бесплатно), все дела решены в досудебном порядке в мою пользу (редко когда экспертиза требовалась, да и то, была возмещена продавцом), всего одна ничья (с ЖЭУ, в суде, за недостаточностью доказательств с обеих сторон), остальные все — удовлетворены в полном объёме, в мою пользу (одно даже — с взысканием и оплатой %, за не выполнение в срок моих законных требований).
(всё по-честному с моей стороны, покупателем-экстремистом я не являюсь, но есть и такие :-))
Купил в Москве через Авито Арсат Н 50/2 новый. В общем, всё проверил, с виду действительно новый, следов пользования не нашёл, но... кольцо диафрагмы смог прокрутить только, когда установил объектив на камеру и приложил немалое усилие... Написал продавцу, продавец сказал, что готов поменять на другой, но я предпочел обратиться к местному умельцу, чем тратить время и деньги на туда-сюда пересылку. В любом случае, считаю, что продавцу достаточно было хотя бы самому покрутить перед пересылкой, но бывает хуже.
Зарий, таких продавцов на Авито пруд-пруди.
Само собой он заранее покрутил кольцо и знал, что отправляет.
Потому как будете покупать всегда просите подробное описание и крупные картинки.
Я, как видите, даже тест на разрешение делаю. А то может объектив роняли и там линзы перекошены. Внешне может выглядеть как новый, а по факту — не рабочий.
Вы пишите, что «таможня пропускает сейчас в 2012-ом до 1000евро в месяц без пошлины». Т.е. я спокойно могу купить объектив ценой 1100$ с ebay и не буду платить растоможку?
таможня РФ пропускает до 1000евро (40тыс.руб, 1400$) в месяц на 1 человека без пошлины. На Украине, например, другой лимит. 200$ вроде.
Покупал кенон 24-70 2,8. В инет магазине (который в сети собычними магазинами) Но везли с магазина из другого города. Везли долго, так ка время у меня было мало забирал со склада где небыло возможности проверить. Но у меня было 2недели на возврат. Проверили в студии 25% резких 50% нормальных 25% нерезких фото. Печалько. Отвез в магазин. Сказали что вернут деньги после диагностики. Не уронил ли я его. Собственного центра у них не-отслали в сервис кенона. Месяц им звонил не мо получит вразумительного ответа. Потом оказалось тот сц не занимается объективами и передал другому а там про него ничего не знают. Я поднял юриста, проконсультировался. Пригрозил магазину что с помощью юриста пойду по инстанциям и вот чудо -деньги отдали. Через 2 мес.пришла смс от сц кенона что «мой» объектив отремонтирован. Я начал искать новый объектив. Уже ходил с ноутбуком и на месте тестироовал. 2 объектив я уже чуть не купил но увидел в линзе с задней стороны не то пылинку не то воздушный пузырек. Продавец подтвердил. В следующих был какой то непонятный back фокус. Итого только 5 объектив (5 и 6 я тестировал одновременно и обое были хороши) я взял. Через год покупал 16-36 и в первом же между задними линзами была какая то пыль. Продавец спокойно принес другой а на первый сказал что кого-то интересует пыль в линзе а кто-то внимания не обращает. Сори за очепятки из планшета пишу.
Андрей, это естесственный процесс — стали меньше уделять внимания ОТК (проверке объективов на заводе). Данная ситуация касается всех производителей, у меня и Никон был с заводским браком.
Пыль в новом объективе быть не должна. Даже в старых её бывает немного. Пузырьки это вообще из другого столетия, в современных объективах их быть не должно. Уж сколько лет прошло, как изобрели способ получать линзы без пузырьков...
Сочувствую, что у вас так получилось сложно с покупкой объектива.
Ну сочувствовать нечему :) это опыт, который дороже денег :) Ну еще я придирчив так как вырос на стоках, а они как известно очень любят качество картинки.
И хорошо, что любят. Миру не хватает даже просто качественных фото, не говоря уже о фото с идеей.
как сейчас стоки, кстати? хорошо продается?
Если каждый день работать то жить можною Ну как везде ;)
Удачи на стоках! :)
Добрый день. По поводу покупок в интернет-магазине. На Ebay сейчас стоит ограничение, на покупку товара новым лицам. Сумму к сожалению подсказать не могу. И сколько нужно совершить мелких покупок, для полноценного приобретение дорогостоящих вещей.
У меня был печальный опыт приобретения объектива Canon 50mm 1.4 в foto.ru в 2010 году.
1. Был неприятно удивлен, тем, что ценник на сайте указан без НДС. Узнал ценник уже после подтверждения покупки (прислали счет с НДС) Мог с такой ценой и у нас в. Красноярске взять.
2. Объектив отправили, шел недели две. Пришел: при проверке обнаружил скол на внутренней линзе. Сфотографировал, как мог. Служба поддержки попросила отправить обратно. Отправил.
3. Наступил день победы (хотел по фотографировать на новый объектив этот праздник) но он только шел в Москву.
4. После поступление моего экземпляра два дня проверяли объектив. Через две недели отправили новый объектив.
5. Через полтора месяца где то, я целый объектив. Который потом пришлось юстировать.
И причем в проверку не включаем выходные дни. Когда фотору не работало. Все было давно и я сильно надеюсь, что сервис поменялся. Спасибо за внимание :)
Павел, спасибо за вашу историю!
про ограничения для новых покупателей на Ebay не знал...
Может там 1-2шт дешевых достаточно купить?
Ваш случай с объективом можно назвать счастливым. И объектив поменяли и обратно он целым вернулся. Для России это редкость.
Но то, что его в фото.ру не проверили на скол изначально на мой взгляд неправильно. Тем более, что они его отсылают почтой! Имело смысл все проверить дабы не было необоснованных (всякое бывает) претензий от покупателя и зря не слать брак (как в вашем случае).
Сократить время доставки по почте можно, отправив посылку EMS. Но это будет дороже...Неизвестно сколько в конечном итоге по деньгам набежит...
С Ebay тоже бывают накладки. Но есть правила, которые помогают избежать проблем.
Так я как-то позарился на низкую цену Carl Zeiss Sonnar 135/2.8 и купил его несмотря на то, что у продавца было около 20-ти продаж всего. Состояние было указано как идеальное.
По приезжу тоже обнаружил сколы на внутренней линзе. Обратился к продавцу с предложением вернуть половину цены или получить объектив обратно. Продавец предлагал мизерные скидки и всячески тянул время. А я не мог его ответов летом ждать в городе неделями. Так прошло 2мес. А потом я узнал, что есть срок заявки по поводу конфликта в службу Ebay. Иначе потом уже не пожаловаться. Но слава богу мы все-таки с продавцом договорились и я отослал ему объектив обратно (всю душу вымотал он мне). Я потерял только стоимость доставки (около 40usd). Так что риск есть и здесь... Но гораздо больше рычагов воздействия на продавца.
Там и отрицательные отзывы много значат и жалоба в «службу разрешения конфликтов» тоже.
Дмитрий я вам писал уже что на Ебай хочу купить объектив Карл Зейс планар 50/1.7, но пока все осторожничаю, там непонятны некоторые нюансы (плохо знаю англ), что приводит к замешательству. Вообще конечно тут нужна помощь опытного человека.
Павел, обращайтесь, спрашивайте, что непонятно. Я английский знаю хорошо и на Ebay (ваша транскрипция заставила улыбнуться :) ) покупаю много всего, в том числе дорогие товары (до 1000евро за 1шт).
немного не по теме, не нашел у вас обзоров по объективам МИР, (1, 24 и тп), можно их ожидать?
Павел, из объективов Мир у меня был Мир-24Н (его видно в шапке сайта) и Мир-38Б (средний формат).
у меня есть краткий обзор Мир 24Н
Тест объективов 35мм (Canon 16-35 и Мир 24Н 35мм)
На открытой я не стал его тестировать так как это всё равно на мой взгляд пейзажный объектив (съемки ведутся на закрытых до F4-F11 диафрагмах), но сейчас бы «для порядка» проверил бы и на открытой.
кроме того есть обзор у Аркадия
там же есть обзор Мир-1В
Я пока с советскими закончил (пока не дадут что-нибудь новое) по причине их невысокого качества.
Т.е. для себя и для читателей я сделал вывод зачем нужны советские объективы современному фотографу:
— чтобы учиться фотографировать
— чтобы выбрать любимые фокусные расстояния
— для первого знакомства с мануальной оптикой
Для серьезной работы советские объективы _не подходят_. Основная их проблема — некачественное мультипросветление, которое ведет к сильному снижению контраста, а иногда вообще к частиному засвету кадра. Вторая — низкая разрешающая способность на открытых диафрагмах.
Можно извращаться и пытаться учесть слабые стороны объектива при съемке или стараться не снимать в неудачных условиях освещения, но это уже непрофессионально.
Дмитрий благодарю за информацию